来自 播客小捕手 收录的 fs.blog 第 129 期的节目《Marc Andreessen: Interview with an Icon》
Marc Andreessen 这个最近也不近了，其实是 2022 年初的事情。
以下是人工听译的正文
Marc 提到最近就只对两件事情着迷：
- 不断变化的技术，以及新技术对不同行业和世界的影响
- 了解世界是如何运作的，比如美国是如何运作的
所以 Marc 最近都比较沉迷阅读，想了解清楚到底社会如何影响技术，技术又如何影响社会的。
在访谈中，Marc 推荐了一本叫 Men, Machines and Modernity 的书，是一本讲述社会是如何接受新技术的历史书。书中提到，人类社会接受新技术，基本上就是三步走：
- 完全忽略：几乎所有人都会说这东西不重要。
- 理性反驳：接着，人们会进入争论阶段，开始基于现状进行批判和推理。
- 辱骂（Name-calling）：当现状变得疯狂，人们会变得极度情绪化。并开始辱骂和指责新技术的支持者。
为何会是这三个阶段？
此书作者认为，人们认为的技术变革实际上是社会变革，特别是权力和地位结构重新排序所形式的社会变革。
因此，所有凭借前几代技术获得权力和权威地位的人，本质上都会受到新技术的威胁。
因为新技术将颠覆权力和地位结构，然后一批新的人会出现前台并掌握权力。
Marc 又是如何看待这种变革？
他的答案是「站在新权利的一边」。
随着第二次工业革命的兴起，人类拥有了大规模技术，比如大规模制造。
然后出现了非常大的企业，比如通用汽车和通用电气。
还有就是大政府。
所以这就让现在的人类，越来越越擅长自上而下的事情。
有一本叫 The Organization Man 的书是这么形容现在的做事方式：
会议室是通往权利的必经之路（The route to power inevitably leads through the conference room.）
人类在社会中行使权力的方式，基本上是在会议室里，对控制权争论不休。
控制广告投放的内容，控制明年要发布的新车型，控制哪个候选人将成为民主党或共和党总统候选人。
说完现在的社会现状，Marc 对互联网提出了这样的看法
互联网是横向点对点的网络（lateral peer-to-peer）
跟社会的自上而下不同，互联网没有中央节点，任何人都可以进入，比如任何人都可以为此开发应用程序。目前我们正在看到想要使用互联网来加强自上而下权利的人，和想要使用互联网破坏自上而下权利的人的大战。
简单说来，大家可以认为现在基本上就是机构和网络之间的斗争。
▍乐观的看法
Marc 认为现在的孩子都在互联网的伴随下成长，他们受过更多的教育，懂的东西也比他儿童时要高得多，能够创业或开发新软件，或基于互联网做任何这些事情。就像任何一代孩子一样，他们是理想主义者，他们有新想法，他们对如何利用新技术改善世界有着自己的独到想法。
▍悲观的看法
悲观的看法：
- 现在的互联网公司，从以前的革命军，变成了帝国军，为了守住自己的地位，开始限制和压制自由。
- 互联网非常擅长打破等级制度，但互联网尚未证明建立新等级制度的能力。你可以建立新的点对点网络，但这些点对点网络真的能掌权？并真正发挥类似现在的等级制度所提供的生产力吗？
最后给出 Marc 最近重读了什么书？
Marc 回答说这两本书他经常会重读：
- 《西方文化的特立獨行如何形成繁榮世界》
- 《The Machiavellians》：这是 20 世纪最好的政治类的书籍
- 《The Revolt of The Public 》
- 《古代城邦》：关于文明创造、文明史前史的最好的书
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